• v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Некорректно?
    А, Снегурочку забыл!

    :улыб:

    Пардон, но это введение мистических персонажей в контекст коммунистических праздников.
    Это - абсурд с точки зрения материалистов. Это приучение детей к ожиданию чуда. А также - халявы - подарков из мешка не за трудовую деятельность.

    К тому же это - буржуазно.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: А, Снегурочку забыл!
    Спасибо за юмор :live: :улыб: :pivo:
    В ответ на: Это - абсурд с точки зрения материалистов. Это приучение детей к ожиданию чуда
    Не абсурд конечно, а - сказочная действительность, очень полезная кстати (" мы рождены, чтоб сказку сделать былью"). А монстрация ничего не порождает, кроме опять же монстрации. Это как говаривал господин Евгений Примаков - контрпродуктивно. :спок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Кстати, цитата из песни по большому счёту - тоже элемент абсурда.

    Дело в том, что дебаты - кто у кого позаимстсвоал эту музыку - космуунисты у национал-социалистов или наоборот ведутся до сих пор.

    Если Вы посмотрите знаменитый фильм Лени Рифеншталь "Триумф воли" , то в самом начале это музыка служит фоном для сцен со штурмовиками...

    "Всё выше, и выше, и выше!!!...".

    Между прочим, культура не порождает ничего, кроме культуры. Если следовать алгоритму рассуждений, то....

    Дед Мороз - это культ. На Западе, кстати, его замещает религиозный персонаж, а не сказочный - Санта Клаус.
    Но Дед Мороз - фудаментальней, на уровне - Зевса.
    Это целая религия.
    Каюсь, но я вхожу в эту конфессию!

    :улыб:

    Религия отличается от сказки тем, что в её рассказы - верят.

    Произведения же монстрации носят - созерцательный характер.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 25448

    В ответ на: Если Вы посмотрите знаменитый фильм Лени Рифеншталь "Триумф воли"
    Смотрел несколько раз и, конечно же, заметил.
    В ответ на: Между прочим, культура не порождает ничего, кроме культуры.
    И что же порождпет "монстрантная" антикультура?
    В ответ на: Каюсь, но я вхожу в эту конфессию!
    Что за конфессия? Конфессия "дедов морозов" или что? :спок:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Антикультура?
    Допустим.
    Но тогда она порождает анти-антикультуру. Минус на минус даёт плюс. То есть анти-антикультура это... культура!

    :ха-ха!:

    Христос - христианство.
    Будда - буддизм.
    Магомет - магометанство.

    Дед Мороз.... можно и по-Вашему...

    :улыб:

  • guru

    Сообщений: 7937

    В ответ на: Монстрация будет проходить только по согласованию властей
    Это как? Каких властей? Вы про колонны ветвей власти? А пятую власть позовут или она сама придёт?

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Неожиданное продолжение темы. д

    Сегодня во второй половине дня решил активно и творчески отдохнуть. То есть - сходить на пляж, поплавать в нетёплой воде и заснять на видео как - разлилась Обь.
    Но Обь уже прошла пик паводка. Когда некоторые грибочки на пляже наполовину уходили под воду, я подплывал, усаживался на скамейку грибка и мне было по пояс. А сейчас вода просто прижала немного отдыхающих - и всё. Поэтом интересных кадров не получилось.
    Однако во время пешей прогулки домой, вдруг заметил на пространстве возле театра "Глобус" массовое скопление людей. Даже издалека была заметна нешуточная атмосфера веселья.
    Подойдя ближе по противоположной стороне дороги можно было заметить, что подавляющее большинство соcтавляет молодняк, причём по причине отличной погоды демонстрирующий избыток молодых сил - нард бегал, прыгал, совершал акробатические экзерсисы, даже опасные, другие танцевали неистовые танцы и передвигались какими-то пританцовывающими группами.
    Порадовавшись за молодёжь, собирался однако продолжать свой путь. Но тут вдруг вдарил по струнам какой-то рок-ансамбль. Заиграл рок в классическом стиле, но очень хорошо. Тут думаю - посмотрю поближе - и перешёл магистраль.
    Причём сразу оказался внутри молодёжного праздника.
    Кругом радостно сражались викинги друг с другом, от них не отставали джедаи обоего пола со светящимися мечами, обучавшие фехтованию заинтересованных девушек, мрачно прохаживались готы - в одиночку и группами с инфернальной символикой, стремились поразить утончённостью поведения эмо, какие-то перформансы представляли поклонники стиля театра дель-арте, изящно укладывали на татами друг друга айкидисты, в стильных костюмах прохаживались девушки, уверенные, что у них длинные и красивые ноги и всё остальное. Кто-то давал интервью ведущему в юмористическом стиле. В микрофон читали свои стихи молодые поэты и поэтессы, причём почему-то декадентского плана, но вид у них был вполне себе процветающий.
    Рок-группой, подкачивающей энергию, оказаласт группа Zнаки. У них - хорошо получалось.
    Вообще - порадовало, что в Новосибирске на субкультурном уровне произошёл качественный скачок. Ещё лет 12 назад ощущалась какая-то самодеятельность. А нынче смотрю - ребята стали максимально стильными.
    Народ непрерывно прибывал в костюмах, с барабанами и прочими музыкальными приспособлениями и явным желанием - на других посмотреть и себя показать.
    Но атмосфера была исключительно позитивной.
    Было весело даже полиционерам , которых привлекли с передвижной мини-тюрьмой..

    Всё-таки народ - цивилизуется - в отличии от СССР - столько радости и без водки!

    Судя по всему - руку к организации приложила мэрия. Если это так, то к чему было ссориться с монстрацией? Идеей того же плана, даже часть людей была и там, и там.

    Вот - дружить надо с возникающей инициативой снизу. В общем вся организация - предоставили площадку, подвели к аппаратурам ток, пригласили рок-группу и сделали для неё сцену. И всё! А дальше анархическая тусовка сама организовалась - и всем было позитивно весело. Причём - креативила молодёжь!

    Интересно было и дальше, когда я двинул домой. В Первомайском сквере оказался ещё один праздник - коммунистов! Типа - фестиваль "Правды".
    Тоже - субкультура. Но атмосфера - частично другая. На сцене танцевали самодеятельные коллективы советского типа. Неплохо. Относительно ментальности собравшихся - ин наверное было весело. Тем более, что задник на сцене представлял из себя портрет Сталина. Ну - субкультура. Кстати, такое в СССР начиная с 60-х было невозможно.
    Вокруг были киоски с "Правдой"
    А вот дальше в глубине сквера, представьте себе, происходили два мероприятия.
    Первый - это конкурс диджеев. На сцене перед публикой "зажигал" диджей, по обе его стороны стояли две симпатичные девахи в длинных юбках с разрезами впереди, при этом они танцевали что-то похожее на восточный танец, разводя в стороны полы юбок и показывая ноги. Диджей и публика неистовствовали. Особый колорит происходящему придавала группа типичных мужиков-бомжей проходивших сквозь сквер и примостившейся на задворках толпы - при этом они с удовольствием и задорно танцевали, а затем также танцуя удалились.
    Я в памяти перебирал цитаты из Маркса, Энгельса и Ленина, пытаясь как-то понять - как с происходящим согласуется теория классиков коммунизма. Но ничего , кроме строк из Коммунистического манифеста об обобществлении жён не вспомнил!

    Второй конкурс - это соревнование рэперов. И здесь я бы не сказал, что тексты отличались классовым пролетарским содержанием.

    Но эти конкурсы коммунисты на этом празднике устраививают каждый раз. Значит - есть какое-то чутьё, что надо контачить с реальностью.

    В общем - видеокамера пригодилась.

    Всё это своеобразно смотрелось на фоне произошедшим неделю назад шествию и молебну тех, кто считает, что с реальностью контачить не нужно. На Земле надо , чтобы было скучно. Было не то что скучно, было тоскливо. Как они выдерживают и создают такую тоску? Вывод один - тоска для них это интересно. Плохо то, что тосковать в этом стиле хотя заставить и других.

  • guru

    Сообщений: 8389

    Возле "Глобуса" мероприятие уже в 7ой раз проводится. Вроде организатор именно "Глобус". афиша нгс В прошлом году дети подруги туда ходили, видела оттуда фото, очень интересно. И касплеи уже стали проводиться (тоже где-то на НГС читала).

    Вообще, сколько проходила мимо таких мероприятий - очень дружелюбная и приветливая атмосфера. Я вообще за разнообразие - чем больше и разного имеет место быть, тем лучше.

    ЗЫ: В прошлом году на Дне города (на котором я была по долгу дружбы :улыб:) очень понравилось мероприятие на Красном, где организаторы, представленные в виде русских писателей, играли со всеми желающими в волейбол, попутно шутя с окружающими.

    "Все заканчивается на этом свете, рано или поздно" (с)

  • veteran

    Сообщений: 1575

    "Zнаки" - это название фестиваля, а не группы, а групп было несколько.
    http://afisha.ngs.ru/news/more/2165892/

  • guru

    Сообщений: 3897

    В ответ на: Всё это своеобразно смотрелось на фоне произошедшим неделю назад шествию и молебну тех, кто считает, что с реальностью контачить не нужно.
    Две недели назад. Кстати в то же время в Первомайском сквере проходила благотворительная фотосессия с собаками и было много радостных и довольных людей.

    "Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Не ожидал от Локтя.

    =================
    Мэр Анатолий Локоть призвал отделить проведение «Монстрации» от политики и предостерег от повторения майдана в Новосибирске.

    3 июля мэр Анатолий Локоть прокомментировал свои заявления о финансировании избирательной кампании Демократической коалиции американскими властями и связи «Монстрации» и подготовки в России «оранжевой революции», сделанные 30 июня на заседании Общественного совета.

    http://news.ngs.ru/more/2194963/
    =================

    Сила Монстрации в том, что она не является выразителем интересов какой-то конкретной партии или организации - местной или, тем более, зарубежной.
    Финансирование этого мероприятия - ноль.


    Но этот феномен - выражение духа нового возникающего политического класса в России.
    Причём - всё НЕ связано с бюрократией или службами.
    И в этом смысле - это действительно политика. Да ещё какая.

    Причём, не попадающая ни под какие местные санкции.

    Поэтому её и хотят связать со страшилками, выдуманные пропагандистами.

    Майдан... Никакого майдана нет и в помине и он совершенно не нужен. Зачем? Интеллектуальная инициатива в России вся перешла к новому классу.
    Украинский майдан базировался на этнической специфике Украины, а всякие арабские вёсны на религиозных противоречиях. Вот там действительно - абсолютным аутсайдерам помогали извне.

    А в Новосибирске - новый класс это лидеры. Хоть пока - НЕ политические. Это и вызывает страх старой бюрократии. Кстати, она бы очень хотела, чтобы устроили нелепый майдан , и позиционировали себя как маргиналов.

    Аутсайдеры в интеллектуальном плане как раз бюрократы. Вот последний День города. Пространственно скукожился до предела. Ничего нового и интересного. Даже на салют пришло народа мало. Скучно. При всей бюрократической чёткости исполнения - торговые палатки и сцены смонтировали технично. А атмосфера - скучная.

    Вот и вся политика.

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    В ответ на: Сила Монстрации в том, что она не является выразителем интересов какой-то конкретной партии или организации - местной или, тем более, зарубежной.
    Финансирование этого мероприятия - ноль.
    пока верно, но именно такие "движения" (неформат) и берутся под крылышко внешними спецслужбами...
    а у нас, как всегда гребут всех под одну гребенку и неформат полезный оказывается в одном списке с вредными неформатами:улыб:...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Да и внешние и внутренние.... Всякие...

    Обычно такие движения зависят от одного харизматического лидера, максимум от маленькой группы.
    Ну, а один человек часто бывает морально неустойчив.

    Есть и более изощрённые способы использования человеческого фактора.

    Бывают, конечно, и принципиальные люди.

    В общем - надо быть к этому готовым. Люди и явления, ставшие знаменитыми, детерминированно попадают в область интересов спецслужб - у них работа такая...

    :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Побывал сегодня на многострадальной Монстрации .

    По причине полной самостоятельности это явление вызывает ненависть местной провинциальной власти до такой степени, что вызывает удивление. Это какой-то биологический эффект. Никакими социальными причинами этого не объяснить.

    Это ненависть территориального животного, которое считает врагами всех, кто влез на тот участок, которое животное считает своим. Для чего метит его по периметру, используя отправление естественных нужд. Вонь должна предупреждать - участок - занят.

    Как все догадываются - вони по отношению к политическим проявлениям в провинции в России - максимальный уровень.
    В прошлом году Монстрацию пытались вообще отменить, мотивируя тем, что проход колонны будет мешать первомайским физкультурникам. То есть колонна профсоюзов не помешает, колонна коммунистов не помешает. А монстранты уже помешают. Путь перегородили ряды мелиции, в том числе и конной, и даже кое-кто из спецназа.

    Но народ собрался всё равно и устроил стихийные проходы по проспекту. Судя по всему, что силовых актов не было по причине наличия множества журналистов и других личностей, способных проинформировать в интернете всех желающих, в том числе и на Западе.

    Поэтому нынче покочевряжась решили разрешить шествие, но не по главному проспекту города. При этом приняв "гениальное" бюрократическое решение - чтобы рядом шло ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ шествие с людьми, переодетыми в животных и под музыку. Типа - "у нас будет веселей".

    А чтобы было совсем "прикольно" - БЫЛ ЗАДЕРЖАН обедавший в кафе органзатор шествия Лоскутов.
    http://news.ngs.ru/more/2444773/

    По его словам, при регистрации разрешения на шествие ему сказали "золотые слова" - здесь вам не Москва!
    Между прочим - это почти всё объясняет.
    Но получается, что у нас тут как раз - "Москва". Хотя бы потому, что этот образ возникает и доминирует в мозгах местных государевых людей. К тому же после даже пары тройки лет авторитаризма мотивация всех государевых людей сводится к одному - они все выслуживаются перед Хозяином.

    Особенно по политическим поводам. Если что-то и совершается в этой сфере со стороны провинциальных госдеятелей, то только с учётом того, что, по их представлению, Хозяин это одобрит.

    Или - не одобрит "бездействия! Типа - что это у вас там происходит?

    Провинциальный бюрократ страшно мучается - что-то надо делать???!!!
    Тем более - в Новосибирске.
    Надо сказать, что местная образованная публика всё-таки по уровню интеллектуального политического развития превосходит свою родную безнадёжно провинциальную административную бюрократическую среду.

    Это показывает хотя бы история с запретом "Тангейзера", разгоном дирекции оперного театра и назначение на туда главным православного международного банкрота Кехмана. (Назначен Москвой).

    Что спровоцировало волну организованных протестов, причём - восе НЕ провинциального типа.

    А тут - абсурдистская акция! Ведь абсурд можно трактовать - по разному! То есть - это проявление свободы! А с точки зрения провинциального государева деятеля - свободы не бывает и не должно быть в принципе!

    Всё напоминает - интересный эксперимент.
    По выращиванию в Новосибирске политической оппозиционной среды и возможного становления Новосибирска в качестве скромного, но политического центра. По принципу - чем хуже, тем лучше.

    Сломит волю не удаётся ни при помощи бюрократов, ни при помощи мракобесов.

    Немного не хватает опыта. Но опыт вот так и выковывается, и закаляется.

    Надо сказать (для справедливости) что на уровне непосредственного контакта с полицией на улице - никакой агрессии не наблюдалось.

  • guru

    Сообщений: 9145

    Нифигасе эксперимент :безум:

    1. Кто оплатил изготовление транспарантов?
    Потрачены немалые деньги. Кто спонсор?

    2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики"?

    Не удивлюсь, если Лоскутову прикрутят статью за это.
    Сепаратизм - штука серьезная.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: Это ненависть территориального животного...
    Имхо подобной ненавистью пропитан весь этот пост.
    В ответ на: Судя по всему, что силовых актов не было по причине наличия множества журналистов и других личностей, способных проинформировать в интернете всех желающих, в том числе и на Западе.
    Можно подумать, что запада кто-то из власть имущих боится. :ухмылка: Силовые акты потребовали бы соответствующего отчета, и появись хулиганские проявления со стороны монстрантов эти силовые акты были бы использованы. Но хулиганства не последовало, провокаций тоже - зачем же силовые акты? Как говорится чем бы дитя не тешилось...
    В ответ на: Надо сказать, что местная образованная публика...
    Это монстранты? :ха-ха!:
    В ответ на: ...выращиванию в Новосибирске политической оппозиционной среды...
    Из кого? Из монстрантов? Лоскутов - оппозиционер? Да кто он такой вообще? Говорят художник, а где его работы, где персональные выставки? Где проекты?
    В ответ на: Но опыт вот так и выковывается, и закаляется.
    А опыт появился - предложить нечто параллельное и, желательно, более интересное, чтобы монстрация на фоне этого параллельного смотрелась жалко и убого.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: 1. Кто оплатил изготовление транспарантов?
    Потрачены немалые деньги. Кто спонсор?
    Я.
    Малые.
    Получается, Я.
    В ответ на: 2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики"?
    Не я, но то же самое в плане стоимости и "спонсорства".

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: чтобы монстрация на фоне этого параллельного смотрелась жалко и убого.
    Ха-ха-ха. Именно всешествие смотрелось жалко и убого.

    Остатки Африки.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41283

    В ответ на: 2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики"?

    Не удивлюсь, если Лоскутову прикрутят статью за это.
    Сепаратизм - штука серьезная.
    у нас две улицы в центре названы именами основателей "сибирского областничества" Потанина и Ядринцева. Давайте и это Лоскутову впаяем.

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    В ответ на: 2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики"?

    Не удивлюсь, если Лоскутову прикрутят статью за это.
    Сепаратизм - штука серьезная.
    Ну, это, можно сказать, вопрос в качестве домашнего задания для начинающего юного политика.

    Ну кто и откуда может придти на мероприятие с провокационными знаками? Которые попадают под статью, к тому же...

    Мероприятие всегда было оптимально политическим.
    То есть - напрямую власть игнорировали. Никто с ней в дебаты не вступал, и прямых политических лозунгов не производил.

    Вопрос всегда был - о стиле жизни.
    На фоне полной самостоятельности.
    То есть - никаких проблем с УК.

    Это кое-кого и бесит..

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Всё пронизано пожеланиями - не мешать в Новосибирске друг другу. Если угодно - враг врагу.

    И всё будет нормально.

    Локот хороший администратор, но плохой политик, как и вся КПРФ.
    Его политические действия приводят к противоположным результатам.

    В реальности, у коммунистов проблемы будут именно с теми, кому они пытаются потворствовать. А именно - с мракобесами.

    Кстати, политически это не так плохо - ослабляет политических противников.

    Само время - изменилось.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Власть с "восшествием" показала, что организационно может работать. То есть - подогнать транспорт, нанять артистов за бабло, организовать танцплощадку.
    Но вызвать энтузиази у публики - нет.

    Ну, пришли к ГПНТБ. Там огороженный танцпол. НИКТО не стал веселиться под приглашённый ансамбль. А артисты из колонны сразу разбежались - договор на проход выполнен. Смотрелось действительно - убого.

    Но и организаторам Монстрации всё-же нужно учитывать опыт.
    Хватит эксплуатировать только энтузиазм.
    Каждый год должно быть что-то новое.
    А до этого поддерживать интерес и рекламировать мероприятие. А не так что - подал заявление на участие и считаешь, что дольг свой выполнил.

    В жизни всё или развивается, или деградирует. На одном уровне остаться не удаётся.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: нанять артистов за бабло
    Но вызвать энтузиази у публики - нет.
    НИКТО не стал веселиться
    Смотрелось действительно - убого.
    Ну так а кому понравится китайский айфон (тот, с антенной и телевизором) вместо настоящего или топа от андроид? Кому понравится Е233 вместо настоящего мяса? И т.д.
    Иными словами - кому понравится подделка вместо оригинала? Никому.
    В ответ на: Хватит эксплуатировать только энтузиазм.
    Каждый год должно быть что-то новое.
    А вот тут не уверен. Монстрация за 12 лет отработала детали и лезть в конфигурационники отлаженной стабильной системы - не стоит.
    В ответ на: А до этого поддерживать интерес и рекламировать мероприятие.
    Я вообще на месте Лоскутова монстрацию зарегистрировал бы во всяких патентных бюро, ну как Великий Устюг - деда мороза и стал бы всячески продвигать и рекламировать.
    Но Лоскутова всячески отодвигают. Запрещают и арестовывают.

    Остатки Африки.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: ...не мешать в Новосибирске друг другу.
    Не монстранты ли в прошлом году хотели непременно идти там, где проходила демонстрация профсоюзов? Вполне можно было договориться и пройти по разным маршрутам. Зачем было мешать друг другу? :ухмылка:
    В ответ на: Если угодно - враг врагу.
    Кто враги? Монстранты? Имхо это люди пришедшие побалдеть, и политику там искать незачем.
    В ответ на: Локоть хороший администратор...
    По состоянию дорог в Новосибирске видно какой он руководитель.
    В ответ на: ...но плохой политик...
    Должность мэра не политическая.
    В ответ на: ...вопрос в качестве домашнего задания для начинающего юного политика...
    Лоскутов политик? :ха-ха!: Как художник он неизвестен, а славы хочется - вот он и занялся ужимками и прыжками (фигурально говоря).
    А монстрацию нужно просто игнорировать, как игнорируют на этом форуме топик о разгуле нравственности. Перестанут власти обращать внимание на это мероприятие оно и заглохнет. И останется организатору только чудить. Художники иногда чудят... :ухмылка:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Лоскутов не один автор Монстрации. Это целая группа. Я их заметил с самого начала.
    Но идея запатентовать - хорошая. Только как они все договорятся?


    Бюрократы в творческой сфере обречены на подделку. По чисто ментальным причинам.
    Они даже собственный стиль превратили в подделку.
    Первого случайно шёл мимо колонны КПРФ. Это реально персонажи кукольного театра. За 70 лет своей власти они обюрократили всё, и теперь воспроизводят всё снова. Но в виде наряженных кукол - марионеток и буратин.

    То же самое получилось и с "восшествием". Провели бюрократическое мероприятие. Все механические части сработали как того требовалось. Реально - никому не было интересно. Но понятия "интересно" у бюрократов принципиально отсутствует.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    По Красному проходили все - коммунисты, профсоюзы, яблочники, урёстный ход.
    Монстрантам почему-то места не нашлось, хотя всегда ходили тоже. Никаких дополнительных мер не требовалось, проблем никогда не было.

    И всё - в рамках праздника.

    Балдеть по закону не запрещено, тем более в трезвом виде.
    Это неотъемлемое право человека. Конституция о запрете балдежа ничего не говорит. УК тоже.
    Более того, праздник по сути предполагает балдёж.
    Даже во времена СССР люди пока ждали своей очереди пройти по главной площади - разогревались изнутри. По площади колонны шли уже немного весёлые, и балдели. Но ошибка коммунистов была в том, что они хотели праздновать без балдежа. Это была роковая ошибка.
    Тот, кто умеет управлять балдежом - будет иметь невероятно сильный ресурс.


    Должность мэра НЕ ВНЕШНЕполитическая. (Правда, мэр Лужков с этим был категорически не согласен).
    Но это не значит, что, что не политическая вообще.
    Тем более - в Новосибирске.
    Надеюсь, Н-ск всё же станет политическим идеологическим центром. Всё-таки это, согласно мифу, центр Хартленда. Некоторые считают, что он и возник как потенциальный центр.

    Кстати, есть старая карта, где эта местность обозначена как Лукоморье.
    Я не шучу!

    :улыб:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: Балдеть по закону не запрещено, тем более в трезвом виде.
    Кто-то возражает? Только причем здесь политика?
    В ответ на: ...пока ждали своей очереди пройти по главной площади - разогревались изнутри.
    Никто не ждал - просто медленно шли, иногда, на несколько минут, останавливались. Было дело - принимал участие в этих мероприятиях. Да, люди принимали алкоголь - даже у милиции был негласный приказ никого не трогать, если человек способен стоять на ногах и дойти до дома - это к Вашему высказыванию о желании праздновать без балдежа.
    В ответ на: Но это не значит, что, что не политическая вообще.
    Вся политичность этой должности заключается в рекламировании партии от которой мэр избирался, а рекламирование заключается в грамотном и оптимальном управлении городским хозяйством, в чем нет никакой политики.
    В ответ на: Надеюсь, Н-ск всё же станет политическим идеологическим центром.
    «Надежды юношей питают, отраду старцам подают», но все же постепенно тают... :D
    В ответ на: Кстати, есть старая карта, где эта местность обозначена как Лукоморье.Я не шучу!
    Любопытно...:хехе:

    Исправлено пользователем Karmal (03.05.16 11:36)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Лоскутов не один автор Монстрации. Это целая группа.
    Тогда почему, когда Лоскутов подал уведомление о шествии, и ему пришел отказ, никто не подхватил знамя и не подал от себя?
    В ответ на: Провели бюрократическое мероприятие.
    Можно использовать слово "душное". Слово обрело новый смысл.
    В ответ на: Реально - никому не было интересно.
    С этим согласен.

    Остатки Африки.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Причём политика и балдёж?

    Политика использует любой информационный поток. Вот в СССР контролировали вообще весь публичный информационный обмен. Были периоды, когда стояли на учёте все печатающие машинки, а за анекдоты можно было получить статью вплоть до...

    Передача за границу любых текстов считалось преступлением.

    И т.д.

    В разной степени интенсивности, вообще-то, такие эффекты есть во всём мире.
    Например, они носят название - политкорректность.

    Если кто начнёт балдеть над солидарными меньшинствами, он быстро узнает - что такое политика.

    Что касается Лукоморья, то вот карты.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Насколько я понял из прессы - вопрос с шествием был решён.

    Если это не так, то политическая ситуация для власти ещё хуже.

    И вообще - Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ, и превратить в ПОСТОЯННЫЙ информационный фактор. А 1 Мая - это должен быть - максимум.

    А в остальное время это может быть художественны, артистический, дискуссионный политический клуб, проводящий выставки, перформансы, концерты, фестивали, встречи...

    Клуб Монстрация.
    И публика - потянется.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Насколько я понял из прессы - вопрос с шествием был решён.
    Если это не так, то политическая ситуация для власти ещё хуже.
    Хуже, хуже. Лоскутов подал уведомление о проведении шествия. Ему, разумеется, никто отвечать не стал (не того полета птица!), но журналистам сообщили, что Монстрация воспрещается, т.к. у Лоскутова есть административка за (внимание!) прошлую Монстрацию.
    В прошлый раз не разрешили типа профсоюзы и дети все внимание полицаев и конкретно центра Э заняли, а в этом - потому что в прошлом же не разрешили, а люди все равно прошли (уже сами), а значит - ататат! В будущем году можно ссылаться уже на опыт двух лет, а потом запрещение станет "милой традицией". Удобно, да?
    В ответ на: И вообще - Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ
    Как же ее расширять, если из самого-самого Центра недвусмысленно дали понять - запрещать и не пущать! Местные локти потому и устроили фигшествие, чтобы хоть как-то снизить градус этого неадекватного требования.
    В ответ на: Клуб Монстрация.
    А вы были сегодня на "Запрещенке"? Еще не поздно вроде как. Красный проспект, 43.

    Остатки Африки.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Вообще-то я совсем не в курсе - что такое "Запрещёнка". В первый раз прочитал.

    А на самой Монстрации был, и даже снимал видео - снаружи и изнутри масс.

    Про позицию Центра тоже не знаю.
    Но не исключаю, что Новосибирск в Центре имеет репутацию интеллектуально неблагонадёжного.
    Не в смысле дурацкого сепаратизма, хуже. Для Центра.

    В смысле интеллектуальной альтернативы системе.

    О сепаратизме бы мечтали там. В силу идиотизма идеи. Это всегда выгодно, чтобы политические противники упражнялись в идиотизме - дёшево и сердито.

    А вот рость идейной альтернативы - неостановим.

  • guru

    Сообщений: 9145

    Невооруженным взглядом видно, что речь идет ни о чем ином, как о желании некоторых людей отделить Сибирь от России. Т.е. о т.н. "сибирском сепаратизме". Но связан ли с этим как-то Лоскутов? Может кто-то пришел на общее мероприятие с флагом, а организаторы проглядели? Во-первых посмотрите еще раз на транспарант на фотографии. Его не проглядишь. А во-вторых...

    "На 17 августа 2014 года в Новосибирске было намечено проведение марша с лозунгом «Хватит кормить Москву!». В описании мероприятия было написано, что «наша цель — создание Сибирской республики в составе РФ либо уравнивание в правах наших регионов с республиками», а как объяснял сам Лоскутов — «марш называется „За федерализацию Сибири“."

    Дальше больше и ветвистее. Цитата из статьи Эдуарда Крюкова:

    Бывший «нацбол» и участник сепаратистской интернет-группы «Сибирское движение» К. Ерёменко является (вместе со своими земляками художником А. Лоскутовым и музыкантом Г. Андрияновым) пропагандистом акции «Мы — сибиряки!» в Новосибирске.

    Данная «инициатива» возникла накануне всероссийской переписи населения в 2010 году, когда блогеры призывали жителей Сибири в графе «национальность» ставить «сибиряк». Тогда Ерёменко так объяснял на пресс-конференции смысл данной акции: «Вот наберем мы, допустим, 10 тысяч сибиряков, тогда объявим себя малым народом и будем требовать льготы себе и отношение как к новому малочисленному народу». Лоскутов при этом дополнил: «Мы здесь не русские, которые живут в ссылке, а мы сибиряки, которые уже 400 лет здесь… Грядущая перепись населения в России — отличный повод создать новую нацию».

    Тревожно, что на эти сепаратистские провокации сибирских блогеров-неообластников «купились» не только простые любители общения в интернете. Их идеи поддержали и некоторые чиновники. Например, в мае 2011 года полпред президента в Сибирском федеральном округе В. Толоконский (бывший губернатор Новосибирской области) заявил журналистам, что «во время Всероссийской переписи назвал себя сибиряком».

    А. Лоскутов — один из организаторов ежегодных шествий с абсурдными лозунгами (т. н. Монстрации) — являлся членом творческого объединения «Современное искусство терроризма» (Contemporary Art Теrrorism). Причем, судя по этим шествиям и другим акциям данного творческого объединения, речь идет не только о терроризме против общепринятых социальных и культурных норм.
    Объединение CAT было создано в 2003 году на базе образовательных семинаров «Фонда Кондратюка». Который, в свою очередь, получал финансирование от Фонда Форда.


    Уже в 2005 году Лоскутов принимал участие в летнем лагере Молодежного Левого Фронта с участием И.Пономарева. Там готовили молодежные «ударные отряды» к будущей «оранжевой революции в Москве». Там же будущий белоленточник И. Пономарев проводил семинары и делал свои прогнозы по развитию ситуации в России: «Ходят слухи о формировании горской республики на Кавказе, с центром в Ставрополе. Вторым проблемным регионом, после Кавказа, является Сибирь. Циркулируют листовки, которые призывают Сибирь отделиться от России, указывается, что Москва эксплуатирует Сибирь. 9 % опрошенных в Сибири поддерживают этот тезис целиком, 41 % скорее всего поддерживают, т. е. около половины опрошенных сибиряков не прочь отделиться от Москвы».

    Надо признать, что соратник Пономарева из новосибирского художника и блоггера Лоскутова получился достойный. В 2007 году он участвует в выставке «Равноудаление» в новосибирской галерее No Soap, посвященной известным политзаключенным. Там была представлена его картина с изображением М. Ходорковского. Тогда же Лоскутов едет в Германию, где участвует в беспорядках антиглобалистов вокруг саммита G8.

    В 2010 году уже опытный оппозиционер организует в формате своих «Монстраций» акции в поддержку 31-й статьи Конституции (о свободе собраний, митингов и шествий).

    31 июля 2011 года Лоскутов в качестве гостя присутствует на собрании новосибирского отделения партии «Правое дело» (возглавляемой тогда М. Прохоровым). Отметим, что ранее по рекомендации лидера партии главой местного отделения была избрана уже упомянутая нами А. Терешкова — владелец арт-галереи «Старый город» и супруга члена «Единой России», депутата областного ЗАКСа Д. Терешкова.
    Позже А. Терешкова стала лидером регионального отделения и членом политсовета партии «Гражданская платформа», а также вошла в Общественный совет при Министерстве культуры РФ.
    Таким образом, соратники М. Прохорова уже реализуют региональные проекты в сфере «культурной политики»... с участием сибирских «неообластников» и сепаратистов. И такое сотрудничество явно работает на разрушение «единого культурного пространства» и целостности российского государства.

    web-страница

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    В ответ на: 2. Кто оплатил, изготовил и притащил туда флаг так называемой "сибирской республики
    "флаг"?
    Картинку вы называете "флагом" "сибирской республики"? Вы это на полном серьезе пишете?

  • guru

    Сообщений: 9145

    Какую еще картинку?
    Там полноценный флаг вообще-то развивается. Со всеми его атрибутами. Полотнище, древко ...

    Опять двадцать пять? Это мелочи, это несерьезно, онижедети, балдеж, кутеж, движуха?

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Вот именно - так для власти и нужно , что б поступали.
    "Нация сибиряки" и прочая ахинея.

    И ещё - "против глобализма". Идиотичней только - "за духовные скрепы", но это уже контролируют взрослые дяди- главное иметь ключи к идиотизму и направлять на нужные объекты энергию контролируемых.

    Таких не трогают.

    А вот абсурдистская Монстрация вызывает ненависть, хотя там никакого терроризма и сепаратизма нет.

    И даже с городской и областной властью никто не борется, в силу отсутствия необходимости в этом. Кстати, это-то и бесит многих больше всего.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: Монстрацию необходимо РАСШИРЯТЬ...
    Кому необходимо? Мне, как простому гражданину на фиг не нужна ни монстрация, ни профсоюзная демонстрация - не пойду ни туда, ни туда. На Русский марш - может быть пойду, а на монстрацию - фиг!
    В ответ на: ...может быть художественны, артистический, дискуссионный политический клуб, проводящий выставки, перформансы, концерты, фестивали, встречи...
    И вот тут возникает вопрос: "Какие выставки?" Художественных произведений Лоскутова? :ха-ха!:
    В ответ на: Клуб Монстрация. И публика - потянется.
    Ну, если это будет ночной клуб, где можно выпить и повеселиться - туда публика может быть и потянется, если хватит денег на рекламу. :ухмылка:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: А вот рость идейной альтернативы - неостановим.
    А в чем она, идейная альтернатива? В этом?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    А что за голубые флаги на всешествии были, кстати? К чему призывали?

    Буквально вчера "забытую мелодию для флейты" показывали.
    В тему прям картинка, как там комиссия выставку инспектирует: «Единственный способ остановить стихийную инициативу – это организовать её и возглавить».:улыб:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: ...т. е. около половины опрошенных сибиряков не прочь отделиться от Москвы».
    Хороший повод московским правителям задуматься об отношении к регионам. Не здоровые это отношения, ежели у половины жителей региона имеется такое желание. И если таких сигналов не будет, то ничего и не изменится. Эти сигналы обратная связь призванная уравновешивать аппетиты центральной власти и потребности регионов. Мудрость правителей в том, чтобы правильно реагировать на эти сигналы.

    Исправлено пользователем Karmal (03.05.16 19:22)

  • guru

    Сообщений: 9145

    Да это вранье, какая еще половина ... тут нет сепаратистов.
    Единичные случаи, так это подлецы, продавшие свою совесть за зарубежные гранты. Или дурачки какие-нибудь.

    Читайте внимательно, это слова Пономарева были.
    Это он мечтает об отделении Сибири.
    Он и выдумал эту "половину".

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41283

    Судьба Сибири решится в ходе миграционных процессов. Если титульная нация свалит в тепло, к морю и в столицы. а сюда понаедут из Азии, то можно будет сколько угодно камлать про гранты и госдепы....

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • забанен

    чеширский кот

    Сообщений: 15949

    дык чтобы не уезжали условия надобно создавать...
    например, землю бесплатно для российских бизнесменов в области с/х, а также для строительства дач и коттеджей.
    налоги поменьше, чем в европейской части, льготы на авиабилеты и прочее...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Необходимо расширять тем, кто это создал. Если хочет развивать успех.

    Что касается художников создателей монстрации, то там были такие, кому есть, что выставит.

    Кстати, один из них тогда довольно активно участвовал на форуме НГС.
    И устраивал выставки и перформансы.
    Очень удачно.
    А для заработка разрисовывал машины под заказ. Что говорит о том, что художественной техникой обладает. Иначе - кто даст ракрашивать свою тачку?
    Но что-то его стало не видно и не слышно. Может уехал куда?

    Дефицита в распивочных в Новосибирске нет.
    Если организовывать Клуб Монстрация, то наверное организаторам придётся делать его мобильным. Ну, как Ротари-клуб. Вряд ли кто сдаст помещение.
    Но при правильной постановке вопроса можно обойтись и без стационарной базы.
    Вот иезуиты храмов не имели, а действовали эффективно.

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Это стиль праздника.

    Праздник это нечто противоположное работе.
    Но в соответствии со стилем.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: Необходимо расширять тем, кто это создал. Если хочет развивать успех.
    У ограниченного числа зрителей? :ухмылка: Да и можете ли Вы сказать с уверенностью, что на монстрации не было оплаченных статистов?
    В ответ на: Что касается художников создателей монстрации, то там были такие, кому есть, что выставит.
    Ну, так где же выставки? :ухмылка: Ссылочку на работы этих художников можно?
    В ответ на: А для заработка разрисовывал машины под заказ.
    Ну, это точно высокое искусство. Репина переплюнул? :ха-ха!:
    В ответ на: Что говорит о том, что художественной техникой обладает.
    Для того, чтобы создать произведение искусства мало владеть техникой...
    В ответ на: Вот иезуиты храмов не имели, а действовали эффективно.
    Костёл св. Барбары. Заложен в 1394 г. краковским епископом Петром Вышем. В 1583 – 1773 гг. костёлом заведовали иезуиты.
    web-страница
    Церковь Иезуитов в Вене.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2793

    В ответ на: Это стиль праздника.
    Этот праздник 1-го апреля уместен, а не 1-го мая. А политики там никакой. Для того, чтобы претендовать на политическую организацию нужно не шествия дурачащихся студентов устраивать, а предлагать альтернативу существующим политическим идеям - этого там нет.

  • из греков в варяги

    Сообщений: 41283

    смешные местные тележурналисты с РБК-Новосибирск дали информацию в том ключе, что молодежь вышла на, организованное мэрией, Всешествие с шутливыми лозунгами и ни слова ни про монстрацию. ни про Лоскутова. Получается паренька использовали, кинули, закрыли, а его массовку приплюсовали к своим. Молодцы. "Узнаю брата Колю"(с)

    По моему скромному мнению
    Έλληνες του Πόντου

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    То есть, для Вас если на художника нет ссылочки, то это не художник?

    К обсуждаемого нами художника ссылка была, но я её забыл.
    Кстати, он был нацбол, может как-то черех них можно найти.

    Кстати, Ван Гог при жизни продал только одну картину. И ссылок на него тогда не было!

    :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 15492

    Как выясняется, 1 Мая - в самый раз.

    Так как возникли непримиримые классовые противоречия.

    Прямо революционная ситуация. Но пока только интеллектуальная и эстетическая.
    То есть - верхи не могут, а низы не хотят.

    Возможно Новосибирск станет родиной интеллектуально-эстетической революции!

Записей на странице:

Перейти в форум