Российская Империя - были ли перспективы?

В ответ на: Сначала Октябрьская революция, а потом Антанта.

Ну тогда уж сначала финансирование и создание большевиков А уже потом октябрьская и уже потом Антанта (как только большевики вышли из под финансирования).

Этот сценарий желтых и якобы народных революций впервые Лондон обкатал ещё во Франции. Не?

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: Маленький нюанс разрушающий Вашу аналогию - Антанта была не на стороне большевиков, а НАТО и США в Ливии - на стороне повстанцев, ими же и организованных.

Не, аналогия была не в этом. В феврале революция (ну пусть это так называется), в марте бомбардировки.
Одно событие послужившее следствием второго.
А по поводу кто там был кукловодом, я уже написал. Не знаю.

В ответ на: У Вас навязчивая идея относительно юбок на мужиках?

У меня был вопрос про долю рынка, которую Вы сможете отхватить своей, гмм..стратегией.
Вы же предпочли камедиклабнуть. Ваше право.

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: Ну тогда уж сначала финансирование и создание большевиков

Так это англичане подсунули брату Ильича взрывчатку, а затем когда коварный план не удался повесили в Шлиссельбурге ?
А как же "Мы пойдём другим путём" ?

В ответ на: А уже потом октябрьская и уже потом Антанта (как только большевики вышли из под финансирования).

По канонiчной версии, Ильич вроде как на кайзера работал. Антанта за бошей впряглась ?

В ответ на: Этот сценарий желтых и якобы народных революций впервые Лондон обкатал ещё во Франции. Не?

Я слышал, что на фресках древней Месопотамии можно часто увидеть стилизованные изображение гадящей англичанки и некоего джентльмена в пробковом шлеме и трубкой. Так что этой проблеме не один век.

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: У меня был вопрос про долю рынка, которую Вы сможете отхватить своей, гмм..стратегией.
Вы же предпочли камедиклабнуть. Ваше право.

Я предпочёл не разводить флуд, т.к. торговля килтами никак не соответствует теме топика.

В ответ на: В феврале революция (ну пусть это так называется), в марте бомбардировки.

Именно эти бомбардировки помогли свергнуть законное на тот момент правительство Ливии. Причем здесь ливийский народ? Точно также ни в февральской, ни в октябрьской революциях народ участия не принимал, да и революциями я эти события не считаю - это были просто государственные перевороты. В первом случае их осуществила клика предателей, во втором большевистская шайка, имевшая финансирование со стороны Германии, за которое и рассчиталась Брестским миром.

В ответ на: Не нужно такого добавлять.

Что неудобная картина получается?
А вдруг так же и у нас будет лет через 10-15...
Сегодня узбеки и таждики работают уже на наших заводах, ездят водилами на транспорте, делают сравнительно квалифицированую работу... завтра что? Косово, Ливия?

В ответ на: Я предпочёл не разводить флуд, т.к. торговля килтами никак не соответствует теме топика.

Ну нет, так нет.

В ответ на: Именно эти бомбардировки помогли свергнуть законное на тот момент правительство Ливии. Причем здесь ливийский народ?

Ещё раз. Сначала события в Бенгази,Киренаика,Тобрук и другие захваченные города. Потом правительственные войска перехватывают инициативу и в дело вступает резолюция 1973. Всё после этого итог был предрешен. Но. Катализатором было именно выступление в Бенгази и других городах. И лишь затем бомбардировки НАТО. Желаете увязать, что за событиями в Бенгази и бомбардировками стоят одни и те же люди ? Без проблем. Даты только правильно расставляйте.

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: Что неудобная картина получается?

Очень. Шесть миллионов гастарбайтеров ни на одну картину не влезут.
Если и у Каддафи была такая же по численности армия, то представляю, что это была за эпическая битва.

В ответ на: Сегодня узбеки и таждики работают уже на наших заводах, ездят водилами на транспорте, делают сравнительно квалифицированую работу... завтра что? Косово, Ливия?

Ну лечение то известно.
"Плодитесь и размножайтесь", как рек Господь.

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: Без проблем. Даты только правильно расставляйте.

Зачем? В данном случае бомбёжки были направлены против правительственных войска представляющих законное на тот момент правительство Ливии. Это и стало причиной падения правительства. Аналогично ежели бы в связи с беспорядками в Фергюсене взяли да и начали бомбить США, пока там не будет свергнуто законное правительство. Или ситуация ещё ближе: ежели действовать аналогично ливийским событиям, то сегодня следует бомбить Киев?

В ответ на: спасибо, достаточно

Действительно - достаточно. Все его "выводы" и "четкие картины" не более, чем выдумки.

В ответ на: Действительно - достаточно. Все его "выводы" и "четкие картины" не более, чем выдумки.

Только вот аргументированного подтверждения своим словам Вы никак не можете привести.

прежде чем ржать, неплохо бы "аргументировано подтвердить" свои фразы. Типа "большевистская шайка, имевшая финансирование со стороны Германии, за которое и рассчиталась Брестским миром". Только ничего, кроме комиксов и парвусизмышлизмов ведь не будет...

В ответ на: прежде чем ржать, неплохо бы "аргументировано подтвердить" свои фразы. Типа "большевистская шайка, имевшая финансирование со стороны Германии, за которое и рассчиталась Брестским миром". Только ничего, кроме комиксов и парвусизмышлизмов ведь не будет...

"...Новым для Берлина в плане Парвуса является комбинация национального и революционного подъема с целью ослабления России. Систематика, которая отличает его обширную программу и позволяет судить об организаторских способностях ее автора, дает в Берлине повод для больших надежд.
При этом в Берлине проводится двойная стратегия двумя различными, отчасти противоречащими друг другу средствами, чтобы добиться желаемого сепаратного мира с Россией. С одной стороны, при помощи секретных миссий с предложением мира царю, с другой — посредством игры с революционным огнем, который должен оказать давление на того же царя и подготовить его к заключению мира.
В то время, когда в Министерство иностранных дел поступает разрешение Государственного казначейства на выделение Парвусу первых миллионов «на поддержку революционного движения в России», датский министр иностранных дел Эрик Скавениус информируется через германского посланника в Копенгагене Ульриха Графа фон Брокдорфф-Рантцау об условиях Германии на случай готовности России к сепаратному миру".
Таким образом можно прийти к выводу, что революции в Российской Империи начала прошлого века типичные цветные революции экспортированные извне с целью вывести Россию из войны, а также ослабить её. - web-страница
Я это писал дней 10 назад, но мне не трудно - могу повторить.

да, и расписка Ленина в получении там в архивах нигде не завалялась? Я про "парвусоизмышлизмы" не "дней десять", а минут сорок назад упомянул. Но мне тоже не трудно повторить

В ответ на: Я про "парвусоизмышлизмы" не "дней десять", а минут сорок назад упомянул. Но мне тоже не трудно повторить :)

Ну, ежели у Вас есть аргументы опровергающие это - приводите!

В ответ на: "...Новым для Берлина в плане Парвуса является комбинация национального и революционного подъема с целью ослабления России.

И что это за власть была, где какой-то Парвус разрушает государственность РИ? Интересно, через сколько бы дней его вместе с "соратниками" перестреляли в Сталинской России?

доказать то, чего не было?
Докажите, что Вы не являетесь германским агентом и не получали денег от американцев.

В ответ на: И что это за власть была, где какой-то Парвус разрушает государственность РИ?

И, что же это за власть была, которая позволила либералам разрушить СССР?

В ответ на: доказать то, чего не было?

Я предоставил информацию, которая подтверждает, что это было, а в качестве аргумента от Вас читаю аргумент Портоса относительно дуэли с Д'Артаньяном, помните: "Ядерусь потому, что дерусь!" Так и Вы: "Я не верю потому, что не верю!"

это не информация, а измышлизмы. Пытайтесь доказывать дальше - германский шпион на службе американцев.

В ответ на: Зачем? В данном случае бомбёжки были направлены против правительственных войска представляющих законное на тот момент правительство Ливии.

Какая разница куда были направлены бомбёжки ? Вы вопрос не забыли ? В феврале волнения, в марте бомбёжки. Всё. Сначала беспорядки с захватом органов власти, потом мирная авиация которая только довершила дело.
Версий кто стоял за беспорядками в Бенгази можно много повыдумывать. Вон уже шесть миллионов гастарбайтеров у нас есть .
И в ту же минуту по улицам курьеры, курьеры, курьеры... можете представить себе, тридцать пять тысяч одних курьеров.....(с)

США могли стоять за инициаторами беспорядков. Но резать друг друга племена стали безо всякого США.
Вообще насколько я понял в Ливии было несколько очагов напряженности. От религиозных, до межплеменных.

В ответ на: Аналогично ежели бы в связи с беспорядками в Фергюсене взяли да и начали бомбить США, пока там не будет свергнуто законное правительство.
Или ситуация ещё ближе: ежели действовать аналогично ливийским событиям, то сегодня следует бомбить Киев?

Принимайте резолюцию ООН и бомбите. Раз у Вас так просто.

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: Вообще насколько я понял в Ливии было несколько очагов напряженности. От религиозных, до межплеменных.

А важно другое: вместо невмешательства во внутренние дела Ливии бомбёжки направленные против законного правительства. Это была агрессия. И говорить, что правительство Ливии и лично Каддафи сверг ливийский народ - это лицемерное вранье. Без бомбёжек Каддафи навёл бы порядок в стране. Таким образом смена режима в Ливии - результат внешнего вмешательства стран НАТО. А то, что там где-то массовые беспорядки по типу фергюссоновских произошли - это дело десятое, более того - внутренне дело Ливии.

В ответ на: И, что же это за власть была, которая позволила либералам разрушить СССР?

В данном случае мы обсуждаем РИ , зачем приплетать постороннее (это отдельная тема). Империя Никки-2 была слаба, и его все предали (имхо). Его ведь не только Юровский убил, а те кто отказались ЕГО с семьёй принять, в то время как все родственнички хорошо там пристроились. Почему никто не взял Никки-2 с семьёй?

В ответ на: В данном случае мы обсуждаем РИ , зачем приплетать постороннее...

Отнюдь не посторронне. В обоих случаях было применено информационное оружие. Искусственно сформировали общественное мнение о непригодности тогдашних систем управления. Если в начале века это было новизной, то в конце века - уже отработанной технологией. В обоих случаях не было необходимости слома существующего режима. В первом случае, в условиях войны, вообще незачем было лезть в эту авантюру, в условиях постепенного развития военной промышленности. Во втором случае нужна была серьезная модернизации экономики и политической системы, вместо этого попросту разрушили страну. Как, впрочем, и в первом случае.

Возможно что и брату Ильича, не выяснял этот эпизод.

3-й съезд РСДПР, на котором и появились т.н. "большевики" ... перечитайте его речевки, в т.ч. и Ильича. Почто произошел раскол? По вопросу принятия партии БУНД, а равно по прекращению выборности высшего правления в партии. Из БУНД были напрямую делегированы представители, кстати занявшие большинство в той "верхушке". То есть по сути, партия большевиков напрямую управлялась БУНДом, который и финансировался Морганом.

Да, кстати, напомните когда, какую сумму и в какой банк отвозил лично Ильич сразу как только большевики взяли власть и бабло? И заодно, почто не немецкому Канцлеру?

По каноничной версии, Кайзер сам брал займы у Моргана... чем бы он Ильича "финансировал"? Тоже давно известный факт производства этой фальшивки.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: Кайзер сам брал займы у Моргана... чем бы он Ильича "финансировал"?

Этими деньгами он мог и финансировать, что же тут непонятного?

Угу. Страна ведет войну, бабла нехватает на закупки для фронта и ... точно точно, давайте дадим какому-то русскому, авось снесет николашку... смешно.

А ежели серъезно, то фальшивка по вербовке Ильича немцами тиражирована и опровергнута не единожды. Даже вот лень лазить по ресурсам... а вот финансирование от Морганов, коммуняки очень не любят вспоминать. Ссылки на этот момент очень скупы.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: А ежели серъезно, то фальшивка по вербовке Ильича немцами тиражирована и опровергнута не единожды.

Может и так, но главными "кошельками" антицарсткого движения были Свердлов и Троцкий.

Может быть пришла пора говорить не о том, что были или нет перспективы, а о том, есть ли они сегодня?
"Два года назад, в год 400-летия призвания на царство Романовых, опросы показывали, что около 28% высказываются за монархию или не возражают против нее. Последовательных монархистов меньше, но и их уже больше 10%, а в двух столицах так и вовсе каждый пятый"- web-страница
И это при том, что никакой монархической агитации нет!
web-страница

В ответ на: "Два года назад, в год 400-летия призвания на царство Романовых, опросы показывали, что около 28% высказываются за монархию или не возражают против нее. Последовательных монархистов меньше, но и их уже больше 10%, а в двух столицах так и вовсе каждый пятый"- web-страница

Надо бы тщательнейшим образом, индивидуально разобраться с теми, кто поддерживает такую пагубную идею в 21 веке. Понятно, что 15-ть процентов населения (это минимальная оценка) имеют большие проблемы с психикой, 5-и млн. "торчкам" вообще поровну, могут и за черта лысого проголосовать. Пятиколонники ("чем хуже, тем лучше") где-то (по разным оценкам) до 5%. Дураки, дебилы, кретины, неграмотные и имбецилы допущенные к выборам не поддаются учёту (я не нашел). Так получается, что мало голосуют.....

В ответ на: Понятно, что 15-ть процентов населения (это минимальная оценка) имеют большие проблемы с психикой...

Вот это да! Ежели у людей точка зрения отличается от Вашей, значит их в психушку?

В ответ на: ..."торчкам" вообще поровну, могут и за черта лысого проголосовать. Пятиколонники ("чем хуже, тем лучше") где-то (по разным оценкам) до 5%. Дураки, дебилы, кретины, неграмотные и имбецилы допущенные к выборам не поддаются учёту (я не нашел).

Но это всё аргументы против формирования власти посредством выборов.

Нет. Это реальные оценки у Градуса. Так оно и есть. Общество в РФ - больно и значительно. Это хорошо видно по отдыхающим в Крыму и местным жителям, особенно в Севастополе. В последнем констраст настолько велик, что словами описать затруднительно. Это надо видеть.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: И говорить, что правительство Ливии и лично Каддафи сверг ливийский народ - это лицемерное вранье.

Нас не интересует результат. Сколько раз это ещё повторить ? Мы говорим о предтече этого события. Ваши эмоции и пафос тут не к месту. Давайте предположим, что не было бы НАТО. Каддафи разогнал к едрене фене всех этих братьев мусульман, оппозиционеров, вшивую либеральную интеллигенцию и примкнувших к ним шесть миллионов гастарбайтеров. Всё пошло по старому. НО. В следующий раз рванет в другом месте. Просто почитайте почему начались волнения в Бенгази. Были, были там предпосылки. А бомбардировки уже следствие.
Снова возвращаясь к событиям в РИ. Революция 1905 года предшественница 1917 года. Её тоже немцы устроили ? Или так любимый Толстопузом Морган. Фриман ))

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: 3-й съезд РСДПР, на котором и появились т.н. "большевики" ... перечитайте его речевки, в т.ч. и Ильича. Почто произошел раскол? По вопросу принятия партии БУНД, а равно по прекращению выборности высшего правления в партии. Из БУНД были напрямую делегированы представители, кстати занявшие большинство в той "верхушке". То есть по сути, партия большевиков напрямую управлялась БУНДом, который и финансировался Морганом.

Бездоказательно, дорогой профессор. Бездоказательно.(с)
Назовите пожалуйста членов БУНДА, занявших большинство в верхушке РСДРП.
И порядковый номер съезда у Вас неправильный. Мелкие ошибки, много говорят о качестве анализа.

В ответ на: Да, кстати, напомните когда, какую сумму и в какой банк отвозил лично Ильич сразу как только большевики взяли власть и бабло? И заодно, почто не немецкому Канцлеру? :)

Зачем это мне ?
Хотя маразм ситуации нравится.
Утро 26 октября 1917. Ильич, отдохнув от трудов праведных (Зимний взять, не поле перейти), шагает бодрой походкой к ближайшему телеграфу. Морозный воздух первого в истории утра новой эпохи рабочих и крестьян бодрит. Он отменил банкет по поводу этого события (чем вызвал уныние у соратников), хотя столик был забронирован аж за три месяца. Но у него есть дело. Нет вот так. ДЕЛО. Вот и банк. На фасаде - "Морган, Рокфеллер и Даллес(тот самый)". Он заходит в фойе.
- Ильич, Ильич,- шепчутся барышни за стойкой "Переводы разныя а такоже фатерные сборы ".
Ильич достаёт из мешка со знаком доллара, туго стянутые пачки бабла и кидает их на стойку.
- Пересчитывать не надо. Мы усские, не обманываем усских, - вспомнив недавно посмотренную в синематографе фильму, произносит он.
- И да, самое главное,- многозначительно роняет ВИЛ. - Не перепутайте получателя. Мистеру Моргану. До востребования. Не Кайзеру Вильгельму, как в прошлый раз. Перепутаете, в 236 отделение Сбербанка поселка Медвежья радость Ханты-Мансийского округа уедете.

Ильич бредёт в Смольный.
Карточный долг выплачен........

Sooner or later we all gotta die

В ответ на: Нас не интересует результат.

Естественно, Вы пытаетесь любыми путями отвести вину за то, что там произошло от настоящих виновников - НАТО и США. Никому нет дела до того, что где-то произошли внутренние беспорядки или столкновения. Не вмешайся Ваши подзащитные - никакой революции не было бы. Не было бы беженцев из Ливии в Европу.

В ответ на: Нет. Это реальные оценки у Градуса.

Нет, это от невозможности аргументации. Мыслит человек по-другому, а возразить нечем, то проще всего объявить такого человека больным вместо того, чтобы оспорить его взгляды и доказать ошибочность.

В ответ на: Революция 1905 года предшественница 1917 года. Её тоже немцы устроили ?

На любую революцию нужны деньги - нужно найти источник финансирования, и все станет ясно. Кстати стоит ли называть революцией тот бунт, который в конечном итоге провалился. "Мятеж не может кончиться удачей, - в противном случае его зовут иначе..." - вот собственно говоря характеристика событий 1905 года.

Исправлено пользователем Karmal (01.09.15 05:09)

В ответ на: Просто почитайте почему начались волнения в Бенгази. Были, были там предпосылки. А бомбардировки уже следствие.

Конечно же были! Эти предпосылки называются бандиты и террористы, и многие их этих предпосылок теперь в рядах ИГ пачками убивают людей, взрывают исторические памятники. Ну, в общем, как им и положено.

В ответ на: Снова возвращаясь к событиям в РИ. Революция 1905 года предшественница 1917 года. Её тоже немцы устроили ? Или так любимый Толстопузом Морган. Фриман ))

Нет, что вы. Это крестьяне вдруг ни с того ни с сего сами решили перебить сотни тысяч своих сограждан и посвятить жизнь мировой революции, победе пролетариата прочему бреду.

Создавались террористические организации и целые сети вербовщиков. Может, и не на деньги "капитана" Моргана, а, например, на деньги высокопоставленных предателей. Такие ведь тоже всегда есть.

Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

Вы зря так. Мне довелось видеть закрытую статистику от нашей медицины, не так давно ... в 2000-м. Каждый 32-й ребенок рождается с уродствами несовместимыми с жизнью. Там же и по "легким психическим отклонениям ", те же 15%. Увы, но он прав.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

Я - не на симпозиуме, чтобы тщательно выверять аргументацию, да и пишу не для "узколобых специалистов".
ФИО членов Бунд есть в "Истории КПСС" вузовский учебник СССР. Вы их похоже прогуляли в свое время. Остальное тоже есть, возможно и в Сети. Ищите и обрящете. Я никого учить и восстанавливать пробелы в знаниях - не нанимался.

Но, в целом, Вы близки к истине. Не совсем так, но возил он возвращаемое бабло лично ... только через норвежский филиал банка, кажется.

Как пишут историки, Ильич предпочел вернуть бабло, взятое на революцию чем продавать Россию.


... но это иная тема. Тут всеж-таки про перспективы Российской Империи. Этакое "бы".

ИМХО, не было у РИ никаких "перспектив". Род Романовых - вырождался. Свинцовые трубы кремлевского водопровода за сколько-то там поколений сделали свое дело.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: Там же и по "легким психическим отклонениям ", те же 15%. Увы, но он прав.

Это может быть и так, но объявление психически больными людей только на основании того, что люди видят политическое будущее страны иначе, нежели он, не соответствует истине. Более того, если это так, то формирование власти на выборной основе не является оптимальным.

В ответ на: ИМХО, не было у РИ никаких "перспектив".

Интересно было бы почитать аргументы.

В ответ на: Род Романовых - вырождался.

До сих пор не выродился.

В ответ на: Свинцовые трубы кремлевского водопровода за сколько-то там поколений сделали свое дело.

Начиная с третьего поколения российские монархи обитали в Петербурге.

Аргументы изложил в соседней теме ... царство диких и вольных само по себе склонно к смутам и распаду. Централизованное царство возможно только при сильной верховной власти И высокой "сознательности" граждан. Так что аргументы "за монархию" имеют место быть. Но ... после войны 1812года, в РИ начинается новая "смута" (декабристы), возжелавшая "гейропейских свобод" и забывшая что свобода всегда "от" чего-то и в первую очередь от Совести... далее, учитывая свинцовые трубы и систематическое отравление свинцом царского рода ... итог становится предрешенным. Ибо зависть внизу (низы не хотят) + слабость власти наверху (верхи не могут) - вот вам и перманентная революционная ситуация.

Свинцовые трубы были проложены по образцу римских водопроводов (это к вопросу о вырождении "западной дерьмократии") и в Спб, и в царском селе и др. резиденциях. "кремлевские" - это в части "правительственные" в целом. Не знали?

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: Ибо зависть внизу (низы не хотят) + слабость власти наверху (верхи не могут) - вот вам и перманентная революционная ситуация.

Где Вы это видели? Вам рассказали и Вы поверили? Развитие России, как показала история, проходит хорошо именно при самодержавной власти. Сталин практически возродил монархию в смысле единовластия, сделав страну самодержавной, в смысле самостоятельной страной. Проблема была только в передаче власти.

В ответ на: царство диких и вольных само по себе склонно к смутам и распаду

ну и тогда надо нам такое общество?

Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

В ответ на: ну и тогда надо нам такое общество?

Я поставил бы вопрос по-другому: "А в состоянии такое общество построить государство?"

Не, не видел. Конечно же "рассказали и поверил" (историки), ибо в момент восстания декабристов меня как-бы "не было" ишо.

У самодержной власти это завсегда проблема. Перманентная. Сильный самодержец не может допустить "конкуренции" пока правит, а когда "акелла промахнулся" неизбежна смута - конкуренция промеж претендентов ... или отсутсвие сильного претендента. Посмотрите историю любых монархий: как только правящий род прерывался ... так сразу и смута.

В том-то и дело, что альтернатива царству диких и вольных - "хозяин + стадо", что неизбежно заводит человечество в "курятник с инкубаторами" и последующее неизбежное вырождение. Уже писал и не раз. Природа не терпит единообразия.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: Не, не видел. Конечно же "рассказали и поверил" (историки), ибо в момент восстания декабристов меня как-бы "не было" ишо. :)

А то, что получив информацию было бы неплохо в ней разобраться - разве декабристы выведшие войска на площадь были низами?

В ответ на: Сильный самодержец не может допустить "конкуренции" пока правит, а когда "акелла промахнулся"...

И в чем был промах Александра III? Кто у него был конкурентом?

В ответ на: В том-то и дело, что альтернатива царству диких и вольных...

Это Ваша выдумка не более того. В царстве диких требуется, чтобы Акела промахнулся, но это всего лишь стадо или стая, но не общество.

Бородатый анекдот в пику Вам:
Так и с декабристами: смотря с какой колокольни смотреть: со стороны бомжей - так верхи, а с высоты царя - низы ... так, офицерьё обнаглевшее.

В ответ на: И в чем был промах Александра III? Кто у него был конкурентом?

В слабости. Он не был реальным Вожаком. Просто никчемный наследник вырождающегося рода. чтобы промахнуться - надо сделать замах и собственно махнуть ... а он и этого не мог.Кстати, при нем "революционное движение уже набрало значительные обороты. Достаточно вспомнить сколько раз его папеньку пытались отправить на тот свет и таки добились своего. Не?

В ответ на: Это Ваша выдумка не более того. В царстве диких требуется, чтобы Акела промахнулся, но это всего лишь стадо или стая, но не общество.

Возможно. Это мои размышления на эту тему. Я иных "альтернатив" - не вижу. В царстве диких вовсе НЕ требуется чтобы Акелла промахивался, но рано или поздно это происходит с неизбежностью и всеми последствиями.

Мне больше импонирует мнение Фрейда на тему "общество". Особенно изложенное в книге "Психология масс". Не собираюсь конкурировать с гением.

"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

В ответ на: В слабости. Он не был реальным Вожаком. Просто никчемный наследник вырождающегося рода.

В чем это выражалось?

В ответ на: чтобы промахнуться - надо сделать замах и собственно махнуть ... а он и этого не мог.

Ну да, Россия просто развивалась, что еще надо было?

В ответ на: Кстати, при нем "революционное движение уже набрало значительные обороты.

И где же были все эти революционеры? Какие восстания или другие революционные мероприятия были в его правлении?

В ответ на: Достаточно вспомнить сколько раз его папеньку пытались отправить на тот свет и таки добились своего. Не? :)

Сколько покушений было на Александра III? Куда сбежали все революционеры после подавления революции 1905 года? Какое место в мире занимала экономика РИ переред началом первой мировой войны?

В ответ на: В царстве диких вовсе НЕ требуется чтобы Акелла промахивался, но рано или поздно это происходит с неизбежностью и всеми последствиями.

Это не царство, это даже не общество - это стая.

В ответ на: Так и с декабристами: смотря с какой колокольни смотреть: со стороны бомжей - так верхи, а с высоты царя - низы ... так, офицерьё обнаглевшее.

С какой колокольни ни смотри - родовитые дворяне никак не смотрятся низами общества.